?

Log in

No account? Create an account
Previous Entry Share Flag Next Entry
Обратная сторона жизни в эмиграции
technolirik
В своих постах на эмиграционную тематику, посвященных жизни в Германии, я много пишу о плюсах жизни в этой прекрасной стране: о качественной работе государственной машины, о гармоничном, образованном и культурном обществе, в котором приятно жить и взаимодействовать, об идеальной инфраструктуре городов и дорог, о безопасности и высоких жизненных стандартах. Германия действительно является тем местом, где все создано для комфорта и радости человека. Тут не надо беспокоиться о завтрашнем дне, о крыше над головой, о том, будет ли завтра хватать денег на еду. Государство обеспечивает базовые потребности каждого человека, имеющего тут легальный статус, и обеспечивает весьма на достойном уровне.

Я не могу назвать ни одного серьезного минуса немецкого государства и общественного устройства. Да, тут есть свои проблемы и мелкие недостатки, но они просто смешны по сравнению с теми проблемами, с которыми каждый день сталкиваются 90% населения нашей планеты. Тем не менее в Германии живет огромное количество несчастных людей и особенно много их среди выходцев из постсоветского пространства. Почему же  так получается, если Германия настолько хороша, как я вам об этом рассказываю? Давайте разбираться.

Read more...Collapse )


германия - действительно самая замечательная страна из всех стран,
которые существуют "за бугром".
чистая, спокойная, достойная, с замечательными законами, действительно
благосклонная к эмигрантам и много делающая для тех, кто там действительно
хочет жить и работать!
еще в 80-х я вложился в одну из "деревенских компаний" и никогда не пожалел
об этом. мои деньги мне принесли не только ощутимую прибыль, но и уважение
местного руководства, которая всегда шла навстречу моим вложениям, которые
приносили мне прибыль, а "деревне" новые рабочие места. компания, в которую
я вложился, постоянно получала дотации от местной мэрии в виде увеличения
мест для стоянки, снижения местных налогов, и вообще, чем больше развивалась
компания, чем больше она приносила в казну местного совета-муниципалитета денег
тем больше мы получали довольно ощутимых льгот для ведения нашего бизнеса.
как результат, еще в 90-х мне предложили подать заявление на гражданство, а когда
у меня в германии нашлись дореволюционные родственники, местный совет сделал все,
что бы я получил это гражданство минуя всякие препоны.
там ценят людей, которые не просто там работают, а и дают работу другим.

Все верно. В Германии ценят и уважают людей труда, тех, кто любит работать и развивать. Таким тут всегда идут на встречу.

Есть, конечно, в германии недостатки, но недостатки и на кап-ферра, и в санта-барбаре, и в порто-черво имеются... На мой взгляд, лучшая страна для спокойной жизни.

Согласен, все так и есть.

Ich habe keine Freude in Deutschland...:(

Edited at 2016-11-29 12:16 pm (UTC)

Das ist normal für Russen.

Re: keine Freude (Anonymous) Expand
.. эмиграция сама по себе создает проблемы, привез жену из России - а о ее родственниках кто позаботится, когда старенькие будут? А о своих? А если на родне свой любимый бизнес шел хоть как-то, а в Германии уже пятый год вообще никак? К таким вещам не привыкнешь и правда государство тут ничего не решает. Разве что разрешить два гражданства, чтобы легко летать из страны в страну..

Спасибо за хороший пост.

Edited at 2016-11-29 12:33 pm (UTC)

Как правило у людей прямо противоположные проблемы, то есть, как раз из-за бугра они могут хоть как-то помогать родственникам, а на родине - самим бы выжить. Хоть, конечно есть и нюансы. Что касается бизнеса, то разумеется тут он ведётся по совершенно другим правилам и чтобы тут выйти хотя бы в ноль, нужно с год просидеть, зарывшись в тематические форумы и литературу. Так называемый "рашн бизнес" тут не работает совсем.

Ох, как меня бесили такие иммигранты, когда я только переехала) Потому что тогда была эйфория от этой страны (впрочем, за три года она так и не прошла), все казалось идеально, даже бюрократия не бесила, потому что ладно очередь, но никто не орет на тебя, не шипит, если пары бумажек не хватает, спокойно делает копии, если что нужно. Куда меньше стресса х) А потом опять возвращаешься домой, а там родственники, которые по 15 лет живут, и их друзья начинают ныть, как все плохо, страна умирает, мигранты нас погубят, налоги растут, мы все умрем : D Сначала я реально не понимала, пыталась спорить. Потом пришло осознание: эти люди реально 15 лет работают на одной и той же позиции на заводе (хотя денег это приносит прилично - две машины и большая квартира, каждые полгода отпуск в хороших отелях), из хобби у них - посмотреть русский телевизор и выпить с друзьями. Наверное, и в России такие люди несчастливы. Просто там я с ними не сталкивалась.
Поэтому я уехала одна в другой город, как можно быстрее, поступила в университет. Здесь меня тоже, конечно, поражали русскоговорящие студенты, которые только с такими же русскоговорящими общались, постоянно жаловались, как им здесь все не нравится и какие немцы ужасные : D Мне, оказывается, намного комфортнее общаться с людьми из других стран и немцами.
Кстати, насчет языка - мне кажется, учить надо еще дома. Здесь важно сломать барьер, плюс произногение поправить, но без начальной базы на родном языке, учить его дальше очень сложно. Я перед отъездом три месяца на индивидуальные занятия походила три раза в неделю, и здесь уверенные б1 уже был, сразу было намного легче психологически влиться в среду.

Я тоже сталкивался очень много с такими нытиками особенно в первые годы жизни тут, потом как-то судьба меня с ними не сводила больше и теперь я их вижу лишь среди комментаторов к моим постам. Я учил язык до переезда, ходил к репетитору, но все это без постоянной практики и погружения в среду не много мне дало, разве что по приезду пошел не на А1 а сразу на А2 уровень на курсы.

Статью прочитал с удовольствием. Все так. Можно дополнять только нюансами жизни из других стран. А вот комменты хотел было почитать, но споткнувшись о комменты "злобных гремлинов запоребрика" решил не портить себе настроение... :))

Пост попал в топ и набежало куча дибилов, по делу мало комментов, так что не тратьте время на них, вот сейчас немного почистил ленту комментариев от самого треша, но все равно народ успевает накидывать новые порции срача.

Вы же всей семьей переехали в Германию 10лет назад?
Чем остальные члены вашей семьи занимаются? Как устроились? Работают и если да, то кем и где?
И повторю вопрос, вы с лета работаете на новой работе, как ваши успехи в этом? Был об этом рассказ? Я не нашел.

мне с немцами общаться труднее всего.
американцы/англичане как ни странно мне кажутся ближе по менталитету.

Описанные проблемы подходят к любой стране для иммигранта, увы. Что работа, что друзья, что личная жизнь... тут уж что Германия, что не Германия.
А вот кстати насчет безопасности в последнее время в Германии не особо-то и спокойно, с приездом товарищей из Сирии в количестве миллиона штук. Переодически вылезают все эти новости, то изнасилования в Кельне, то еще что-то. Я где-то читал, что за января 2016 года немцы купили больше оружия, чем за весь 2015 год. О чем-то это да говорит..

Я не ощущаю ухудшения безопасности, да в новостях любят посмаковать такие темы и нагнать рейтинг передачам, но в реальности все очень тихо и спокойно.

Отличный пост!
Я, почитав комментарии к тому твоему посту в "пора валить", загрузился и долго пытался составить типовой портрет недовольного русскоязычного иммигранта, но ничего не вышло. Среди таких, помимо сошедших с ума необразованных домохозяек, есть и те, кто замечательно интегрирован в немецкое общество (в основном, это те, кто успел поучиться в немецкой школе), у кого нет проблем с образованием, карьерой и личной жизнью.
Выходит, что озлобиться может практически любой человек, а у эмигрантов с постсоветского пространства просто больше поводов для раздражения из-за следующих особенностей воспитания:
- для многих расизм лежит близко к основе мировоззрения (последствие советского воспитания в духе великодержавного шовинизма?).
- отсутствие толерантности (причём, высокий уровень образованности может только сильнее убеждать человека в верности только лишь собственного мировоззрения/образа жизни)

В Германии подобный набор практически гарантированно приводит к стойкому ощущению, что страна катится в пропасть и лишь ты один это понимаешь. А в такой ситуации можно довольно быстро озлобиться, это я по своему опыту в России знаю :-) Только в случае с Россией довольно просто найти себе другую страну по духу, а в случае с Германией это будет проблематично. В любой стране победившего шовинизма придётся терпеть довольно серьёзные бытовые неудобства в сравнении с Германией. Поэтому таким людям довольно трудно найти душевное равновесие...

Все верно, я тоже много думал над портретом типичного неудовлетворенного постсоветского мигранта, так как встречал много самых разных людей и многие были довольно успешно интегрированы, но часто даже в речах образованных людей сквозил расизм, отсутствие минимальной толерантности и ощущения себя гораздо выше других групп мигрантов, особенно тех, кто прибыли из стран Азии или Африки. Этот феномен я так и не смог как-то прояснить для себя. Поэтому когда я знакомлюсь с новыми людьми из постсоветских стран и обнаруживаю, что в них нет этого ощущения превосходства над другими и неприязни по национальным и другим признакам, я радуюсь. Но это происходит не часто.

Да, Алекс, написал всё верно и по теме. Многие едёт ещё и ради детей. Они как раз получив здесь образование уже смогут адабтироваться и влится в общество. у и плюс почти все эмигранты первой волны живут общинами. Так было 100 лет назад, так есть и сейчас...


вот как раз эти дети, адаптироваться в германии и не хотят


Edited at 2016-11-30 02:42 pm (UTC)

Отлично написано. Разложил всё по полочкам - многие мысли проскальзывали в прошлых постах данной темы.

PS теперь знаешь на какую наживку ловить говнокомментаторов! :):):)

Так я их не ловил, это все топ их сюда подтянул.

Всё таки не устаю удивляться редкости твоего таланта человечности: видеть позитив, пребывать в нем и адекватно оценивать окружающее - это дорогого стоит; респект!

Спасибо, я всегда стараюсь адекватно оценивать окружающий мир, а не выдавать свои субъективные суждения за истину в последней инстанции, что присуще многим комментатором тут.

Да, эти проблемы встанут во весь рост перед эмигрантами. Взять хотя бы язык... Никак не могу понять почему Er ist mein lieber Sohn а не meiner liebe Sohn ведь притяжательное местоимение играет роль артикля (как мне кажется) der liebe Sohn.

Те, кто приехал сюда до 18-20 лет язык как правило схватывают очень быстро, затем способности человека к изучению иностранных языков резко снижаются, и после 30 начать учить новый язык довольно трудное дело. Выучить, конечно, можно, но все равно всегда будешь говорить с ошибками и акцентом.

Хорошо сформулировано:)

Даже при хорошем знании языка - менталитет не выучишь!

Швейцария, седьмой год:)))