Previous Entry Share Next Entry
Майдан, как очередной виток эволюции украинского общества
technolirik
Продолжаю рассказ об украинском Майдане. О своем первом посещении территории протеста, которое состоялось при свете вечерних фонарей и тлеющих головешек в бочках пунктов обогрева, я рассказал подробно в прошлом посте. Сегодня же я покажу как выглядит Майдан при свете солнца да еще и в праздничный день, ведь мое второе посещение этой мини-республики состоялось в день празднования Рождества Христова - 7 января.

Если в моем прошлом посте я старался быть нейтральным и писал только факты, то сегодняшний пост будет содержать также и мое мнение по поводу многих вещей, происходящих в стране уже третий месяц. Тут я позволил себе максимально свободно выразить свои мысли и мнение, касательно украинского протеста.



01. Выйдя из станции метро "Хрещатик", я попадаю на главную улицу страны, которая в этот день особенно многолюдна. Сегодня выходной и киевляне массово идут гулять на центральную площадь столицы.



02. Возле входа в метро женщины поют украинские национальные песни и колядки.



03. Крещатик с первых дней протеста заполнен палатками митингующих, приехавших сюда со всей страны. Сегодня тут много обычных киевлян и гостей столицы. Симпатизирующих революции легко распознать по желто-синим ленточкам на одежде.



04. Через каждые несколько десятков метров встречаются новогодние елки - новый год был всего неделю назад.



05. В одной из палаток проводится сбор подписей с целью немедленной остановки полномочий президента и верховной рады Украины. Чтобы поставить свою подпись, нужно отстоять очередь. Как показали события последнего месяца, затея с подписями - дело бессмысленное - эта власть добровольно и мирно не уйдет.



06. Подхожу к майдану Незалежності, огороженного от главной улицы страны крупной баррикадой.



07. Днем Майдан выглядит немного более прозаично, чем вечером.



08. Все плоскости на территории протеста, обклеены актуальными для протестующих объявлениями, цитатами, карикатурами и молитвами. Майдан можно рассматривать как самую крупную в мире инсталляцию искусства 21-го века. Каждый квадратный метр этой территории изобилует сотнями деталей, рассматривать и изучать которые можно очень долго.



09.


10. На самом майдане многолюдно, атмосфера большого праздника, ведь сегодня Рождество. Все на позитиве, люди улыбаются, поют песни и колядки, много пришедших сюда людей носят на одежде национальную символику. На майдане действительно собрался украинский народ, я имею ввиду ту часть украинских граждан, которые ассоциируют себя с украинской культурой, историей и традициями.



11. О том, что это не просто народные гуляния в честь Рождества, напоминают множество транспарантов, плакатов, и такие вот постапокалиптические картины.



12. Красиво же!



13. Приезжие фотографируются на фоне баррикад. Если ты был на Майдане и не запилил лук на баррикаде, ты не был на Майдане :)



14. Человека, побывавшего на Майдане, можно легко распознать по запаху дыма, которым пропитывается одежда после нескольких часов прогулки в этом месте. Запах дыма, рокот генераторов, множество различных флагов - так выглядит революция ХХІ века.



15. Одна из главных достопримечательностей и символов Майдана - новогодняя елка, которая из-за дибилизма недальновидности главы государства, стала причиной того, что сейчас происходит на главной площади страны.



16. Гости Майдана греются возле одной из самодельных буржуек, сооруженных специально для того, чтобы пришедший в это холодное время года человек, мог посидеть, отогреться и продолжить свою прогулку по территории протеста. На майдане все для людей, начиная от пунктов обогрева и заканчивая раздачей бесплатной еды, чая, одежды и медикаментов. Скажи мне три месяца назад, что такое место будет в Украине, я бы ввязался в спор, доказывая, что в Украине это невозможно, не с нашим народом. Но Майдан доказал, что тут возможно все.



17. Памятник основателям Киева немножко модифицированный протестующими.



18. Главное действие происходит конечно же у сцены. Тут сегодня концерт в честь Рождества Христова.



19. Церковный хор поет рождественские песни.



20. В какой-то момент на сцену вышли лидеры оппозиции и толкнули свои речевки в честь Рождества.



21. На рождество очень повезло с погодой. Вчера еще в Киеве весь день шел дождь и мир вокруг был серым, унылым и тоскливым, а сегодня было солнечно, тепло и радостно.



22. Зрители.



23. Ведущий со сцены говорил: "Господь народився", на что толпа хором отвечала: "Славімо його", это повторялось многократно в течении праздничного мероприятия. Я первый раз такое видел. Слышали бы вы, как это звучит, когда призыв славить Иисуса повторяют десятки тысяч человек! В такие минуты, смотря на публику, чувствовалось, что есть что-то, что объединяет всех этих людей, чувствовалось, что они нация, прекрасная нация.



У многих были с собой колокольчики, и в один момент люди начали звонить в них, в честь Рождества. Звучало это потрясающе. Я даже заснял коротенькое видео с этим моментом. Просмотрев этот 36 секундный ролик, можно лучше понять атмосферу, царящую на площади в этот день:



Вы можете представить себе массовое народное гуляние в постсоветской стране, где все трезывые? Три месяца назад я тоже не мог это представить. А в этот день видел все собственными глазами. Удивительная картина!

24. Будущее Украины.



25. После того, как лидеры оппозиции толкнули свои речевки, они вышли в народ. Точней пошли дальше по своим делам, но пройти территорию Майдана не раздав пару сотен автографов оказалось невозможным.



26. Лидер украинской ультраправой популистской партии "Свобода" за раздачей автографов.



27. Двое по бокам - охрана.



28. Я отправился дальше гулять по майдану, как вдруг мимо меня пронеслись на очень большой скорости пару человек. Что случилось? - подумал я, но, оглянувшись, увидел, куда так неслись молодые люди.



29. Через территорию майдана шел самый популярный лидер оппозиции - Виталий Кличко.



30. Его мигом окружили фанаты, желающие получить автограф и журналисты, надеющиеся на блиц-интервью. С каждой минутой простоя количество людей вокруг Виталия росло в геометрической прогрессии, так что он, дав пару автографов и сказав пару слов журналистам, скрылся в расположенном тут же на Майдане ресторанчике.



Перед тем, как продолжить прогулку скажу, что я думаю по поводу тройцы оппозиционеров: Кличко, Яценюка и Тягнибока. В своем мнении я полностью солидарен с мнением большей части людей, стоящих на Майдане: с лидерами Майдану не повезло. По сути эти люди мало чем отличаются от тех, кто сидит в высоких креслах украинской политики сегодня. Эти люди из того же политического компота и с теми же целями. Даже невооруженным глазом видно, что народ их интересует лишь, как средство, которое может привести их к большой власти. Также совершенно очевидно, что в случае победы над режимом Януковича, эти трое немедленно начнут грызть друг другу глотки, борясь за трон. Доверие Майдана они давно потеряли, но заменить их не кем: других лидеров украинский протест пока что не породил. Чтобы так бездарно слить тот огромный протестный потенциал, который был у Майдана на пике его мощи, нужно иметь талант и он у этих ребят определенно есть. Один лишь Кличко из этой троицы может вызывать симпатию исключительно как человек, но политик из него неважный, что он за последние месяцы неоднократно доказал.

31. Идем дальше... Здание с часами на крыше - дом профсоюзов, захваченный протестующими. Тут находятся штабы многих организаций и гражданских объединений, причастных к революции . Тут же живет лидер самой радикальной из них - Правого сектора.



Майдан сегодня - это объединение самых разных организаций, движений и партий. Сегодня они связаны одной целью: свергнуть режим Януковича и изменить систему власти в стране. Взгляды на методы борьбы и на устройство Украины завтрашней у всех этих организаций тоже отличаются. Сегодня у них есть общая цель и осознание того, что так жить больше нельзя, что эта власть довела Украину до катастрофического состояния и ее нужно срочно менять, пока в стране еще можно дышать. Как это сделать? - наверное главный вопрос, который интересует всех. Если бы мы жили в хоть немного цивилизованном государстве, глава этого государства пошел бы на диалог с народом еще тогда, когда на Майдан вышли студенты, разочарованные обманом Януковича в Вильнюсе. Еще тогда можно было наладить диалог и найти выход из ситуации. Но Украиной сегодня правит зек, живущий по понятиям, для которого любые переговоры - это "не по пацански". Такие люди понимают только язык силы, что и продемонстрировали действия Правого сектора. Можно по разному относиться к методам борьбы радикалов, мне такие методы не нравятся, я с рождения пацифист и против любого насилия. Но если бы не было столкновений на Грушевского с коктейлями Молотова и поджогами автобусов Беркута, не было бы сегодня никакого диалога - это факт! Людей, признающих только силу, убедить может только сила. К превеликому сожалению. Вина за все жертвы, за убитых и покалеченных лежит полностью на Януковиче и его команде и я мечтаю, что однажды для них настанет время платить по счетам.

32. Микроавтобус и аппаратура пятого канала - одного из нескольких украинских каналов, дающих объективную картинку о происходящем в стране.



Многие люди из России пишут мне: "У вас была оранжевая революция и что изменилось? Как было до революции, так и стало после. За что боролись? Майдан - еще одна бессмысленная революция"

Отвечаю специально для этих людей. До 2004 года в период правления Кучмы в стране практически не было свободной журналистики, а украинское телевидение того времени было похоже на современное российское. Оранжевая революция пустила свежий воздух в затхлое информационное пространство кучмовской Украины и в стране появилась свободная пресса и свободное телевидение, которые за годы правления Ющенко приобрели просто немыслимый для постсоветской страны размах. Помню, два года назад приехал погостить в Украину, включаю провластный первый украинский канал, а там в прямом эфире (!) в праймтайм (!) украинский журналист Мустафа Найем задает неудобные вопросы президенту Януковичу:



Благодаря здоровому телевидению, свободной прессе и отсутствию массового зомбирования за последние годы в Украине выросло поколение людей, которое не знало цензуры, насаживаемой сверху идеологии, не знало стаха и репрессий. Сегодня это поколение свободных и здравомыслящих людей стало основой протеста. По-сути Майдан - это следующий виток эволюции украинского общества, которой был бы невозможным без оранжевой революции. Тут нужно понимать, что если бы не события 2004 года, Янукович пришел к власти бы еще тогда и сегодня информационное пространство страны выглядело бы так же, как в России или чего хуже Белоруси. А информационное пространство страны - это важнейший фактор, определяющий развитие либо деградацию общества в той или иной стране, что опять же отлично видно на примере других постсоветских государств.

33.


Возвращаясь к сегодняшней революции, нужно сказать, что никто не в силах предсказать дальнейшее развитие событий. Слишком много факторов задействованы в этой борьбе и поэтому делать любые прогнозы - дело очень неблагодарное. На сегодняшний день на Майдане затишье. Как долго оно продлится, предсказать трудно. Но ясно одно, что десятки тысяч людей будут стоять до победы. Отступать им просто некуда, в случае поражения их ждут тюрьма, пытки, репрессии. Сегодня, после того, как действующая власть показала свое истинное лицо, это совершенно очевидно.

34.


35.


Как бы ни сложилась ситуация дальше, Майдан уже оставил свой неизгладимый след в истории Украины, ведь именно три месяца назад родилась (или возродилась) украинская нация. Это, безусловно, самое великое событие в новой истории. Если раньше для меня и сотен тысяч таких же, как я, украинский гимн был просто красивой песней, то после событий на Майдане украинский гимн стал гимном борьбы за свободу, который пели и белорусы и русские и украинцы и поляки и армяне и грузины, и другие люди, независимо от национальности и гражданства. Люди объединенные одним - свободой и готовностью бороться за свою свободу. Также и украинский флаг был для меня просто удачным сочетанием цветов на полотне, напоминающим поле с пшеницей под чистым небом. Сегодня же сине-желтое полотно стало символом борьбы украинцев за свободу, за свои права, за человеческое достоинство. Независимость украинцам досталась просто так, за нее не боролись, и поэтому символы независимости не имели веса, не были связанные в памяти людей ни с чем выдающимся. Сегодня же эти символы обрели вес и наполнились смыслом для миллионов. И это сделал Майдан.

36.


Еще вчера у нас было принято думать, что украинцы не способны без команды сверху, без лидера, организовать что-либо. Сегодня же многие тысячи людей создали мини-государство в самом центре Киева в котором царит такой порядок, какого нет больше нигде на территории Украины. Тут нет коррупции, нет блата, тут все равны и что самое важное нет какой-то вертикали управления. Уровень самосознания и организованности людей на Майдане - это пожалуй то, что поражает больше всего, когда гуляешь по этому мини-государству и наблюдаешь за его функционированием. Дух товарищества, взаимоподдержки, вежливость, которые царят на Майдане, удивляют. Неужели это все происходит в Украине??? - постоянно задавал себе вопрос я, гуляя по Майдану.

37.


38. Под монументом Независимости в начале января были размещены списки людей, задержанных Беркутом во время разгона студенческой мирной демонстрации 30 ноября. Кто мог знать, что скоро на Майдане будут висеть списки людей убитых Беркутом а также пропавших без вести (сегодня это 36 человек), тела многих из которых начнут находить в киевских лесах, когда сойдет снег.



Еще одно огромное достижение Майдана - он открыл лицо и показал всему миру, что за люди сегодня управляют Украиной. И от увиденного выворотило даже людей, изначально скептически относящихся к Майдану. Я уже не говорю про весь цивилизованный мир. Репрессии, пытки, убийства активистов Майдана, жестокие избиения журналистов и врачей, НКВД-шные зверства Беркута, поджоги машин активистов, моральный террор - еще вчера никто не мог подумать, что такое возможно в ХХІ веке в европейской стране, а сегодня это ежедневные новости, которые уже не удивляют.

Разве можно представить себе государство, в котором чудо выжившего после пыток и многодневных истязаний человека, приходится охранять от милиции. Когда находят активистов Майдана истерзанными, избитыми до полусмерти, но живыми - радуются, что не убили. Когда раненых людей не везут в больницы, потому что там их сразу забирает милиция и увозит в неизвестном направлении, после чего эти люди пропадают без вести. А сегодня к этому всему власть прибегла еще и к терактам против своего населения. Такова картина страшной украинской реальности.

Людям из России, которые читают сейчас этот пост, я хочу донести главную мысль: Майдан - это уже давно не борьба за Европу, это не борьба двух партий, не борьба Запада и Востока. Сегодняшний Майдан - это война власти и криминала против своего народа. Причем власть не гнушается вести эту войну всеми доступными способами, воскрешая в памяти методы НКВД и СС. Для понимания Майдана важно понять, что четыре года назад к власти в стране пришла организованная преступная группировка, которая до этого времени начиная с 90-х годов терроризировала Донецкую область. Результаты правления этой ОПГ заставили народ подняться на борьбу, вначале это произошло в райцентре Врадийивка, а сейчас Врадийивкой стала вся Украина, кроме восточных областей и Крыма.

На фоне сегодняшней реальности, украинские националисты, которыми российские каналы пугают русский мир, кажутся просто легким насморком по сравнению с раком, пустившем метастазы по всему организму.

39.


40. Приезжая в Украину в последние годы и общаясь с очень разными людьми, я часто слышал жалобы на донецких, которые оккупировали все системы власти в стране. Янукович расставил донецких на все ключевые посты как в центральных органах власти, так и в регионах. Сегодняшняя украинская реальность такова, что если ты бизнесмен и твой бизнес набирает обороты и становится успешным, к тебе в один момент приезжают люди будь то СБУ или налоговая и твой бизнес в худшем случае отжимают, в лучшем тебе устанавливают фиксированную зарплату, а все, что свыше идет бандитам в погонах. Сегодня эта система как раковая опухоль охватила всю страну от запада до востока.

Наглядный пример из моего родного Бердичева. В последние годы у нас в городе начала очень сильно развиваться отрасль обшивки кузовов автомобилей. Из Европы завозили грузовые микроавтобусы или фургоны и своими силами превращали их в пассажирские. Таким образом они получались дешевле, чем покупать их напрямую в Европе. Фирмы по обшивке начали расти, как грибы после дождя. В городе появилась работа, на самых успешных фирмах простые рабочие зарабатывали до 1000 долларов в месяц (при стандартной зарплате в Бердичеве 200 долларов). Естественно, рекетиры в погонах не могли оставить это просто так. Как это? Такие деньги крутятся, и никто их не оприходовал. Непорядок! К владельцу самой крупной и успешной из этих фирм, однажды приехали сами понимаете какие люди, назначили ему фиксированную зарплату, которую он может брать себе (около 5 000 долларов), все остальное он обязан был отдавать гопникам их органов власти. А зарабатывал он к тому времени 15 000 долларов чистой прибыли в месяц. Теперь владелец этой фирмы поставил свою палатку на Майдане. Это только один известный мне случай. А сколько таких по всей Украине???

На этом фоне очень нелепы мнения людей из России, которые не зная вообще ничего о ситуации в Украине, пишут бредни про "руку запада", "бандеровцов" и прочую чушь, которую вы все видели - ею заполнен весь русский интернет.



И если невежество многих русских еще можно простить, в конце концов эти люди не живут в этой стране и не влияют на развитие событий в ней, то невежество большинства жителей восточной Украины и Крыма  на сегодня является самым большим препятствием на пути к переменам в стране. На этом невежестве умело играет власть, эксплуатируя миф про "бандеровцев-фашистов" и стравливая между собой запад и восток страны, переводя стрелки народного гнева с себя на обычных людей, которых эта же власть прямо, нагло и жестко обворовывает все эти годы. К сожалению, в Украине уровень сознательности граждан еще не набрал критической массы и очень много людей легко ведутся на примитивную пропаганду, которая так легко, как масло на хлеб ложится на неокрепшие умы постсоветской нации, составляющей около 40% населения Украины. Именно с этими людьми нужно работать и открывать им глаза на истинное положение вещей. Сегодня для этой работы у Майдана нет ни ресурсов ни желания.

41.


Несмотря на то, как дальше будут развиваться события, Майдан свою историческую роль уже выполнил. Нужно понимать, что Майдан - не ворота в рай, в котором вмиг исчезнет коррупция, беспредел силовиков и бандиты в погонах волшебным образом превратятся в милиционеров, стоящих на страже закона. Так быстро в мире ничего не происходит и те же народы Европы проходили свой путь революций, потрясений и народных волнений, благодаря которым им удалось эволюционировать и достичь того устройства общества, которое является эталонным во всем мире на сегодняшний день. Сегодняшний Майдан - это лишь очередной виток эволюции украинцев на пути от постсоветского запуганного населения покорных рабов к европейской системе ценностей и государственному устройству. Этот путь не будет пройден за год, два или пять. Возможно понадобятся десятилетия и еще не один Майдан, чтобы перестроить ментальность населения, чтобы подрастающее поколение росло свободными гражданами в стране со здоровой информационной средой, а не покорными шестерками в государственном механизме, оболванеными пропагандой.

И если сейчас ничего не делать, не выражать активно свой протест, эволюция может остановиться, как это произошло в большинстве постсоветских стран, в которых установилась стабильность, выхода из которой не видно даже в обозримом будущем.

42.


Да, сегодня у Майдана нет внятных лидеров, нет четкой программы, но именно тут сегодня рождаются и закаляются в борьбе за свободу те люди, которые через несколько лет выйдут в большую политику. Не сынки бывших партийных бонз, не изнеженные детки олигархов, знающие лишь бессмысленный мир материального обогащения, а те люди, которые, рискуя жизнью, здоровьем и близкими, боролись против системы за право народа дышать и открыто выражать свое мнение.

Завтра эти люди придут в политику и третий Майдан если он будет, будет настолько же осмысленней и взрослее сегодняшнего, как сегодняшний взрослее оранжевой революции. Украинцы обладают отличной способностью учиться на ходу и извлекать уроки из поражений. Сегодня мы видим, как это работает. А время тут лишь наш друг и сообщник.

43.


Сегодняшний Майдан показал всему миру мирное лицо украинского протеста и открытость и дружелюбность украинской нации. Сегодня нас поддерживают все свободные государства. Невероятную поддержку нам оказывает Польша, которая показала, кто действительно является братским народом для украинцев. Очень сильно нас поддерживают Чехия, Литва - те народы, которые уже прошли тот путь, который сегодня проходим мы. Путь от советской системы и отсталой экономики, до свободных, развитых стран Европейского союза. Они не по наслышке знают какой это непростой путь, у нас же этот путь еще трудней в силу вышеназванных причин.

44.


Сегодня благодаря Майдану у украинцев появилась надежда. Мы почувствовали себя нацией и увидели как нас много. Мы показали всему миру и прежде всего самим себе, насколько сильными могут быть люди, которые вышли отстаивать свои права и человеческое достоинство. Люди, готовые, рискуя всем, в том числе и своей жизнью, отдавать все свои силы общему делу и борьбе против диктатуры. Уверен, история оценит эти события по достоинству.

45.


Сегодня на нашей стороне правда, вера в победу и поддержка прогрессивного человечества. А впереди очень трудный и тернистый путь. Это понимают все, не надо думать, что на Майдане стоят наивные дурачки. Люди там в большинстве своем очень неглупые и в то, что завтра настанет рай для всех, не верит никто. Но все понимают, что если молча сидеть дома и ничего не делать, то завтра может настать ад.

В декабре прошлого года мы осознали себя нацией и почувствовали, что есть что-то, что нас объединяет. У нас есть цели, есть мечта и есть желание работать над ее осуществлением. Если человек однажды почувствовал себя свободным, он уже никогда не станет рабом, а если таких людей миллионы, страна уже никогда не станет колхозом. И из сегодняшнего хаоса рано или поздно эволюционирует та Украина, о которой мечтают миллионы людей, мерзших этой холодной зимой на главной площади страны. А также те десятки миллионов, которые поддерживали как могли стремление своего народа к правовому государству.

46.

В корне противоположные выводы из той же самой информации :)

Мои выводы противоположны или твои?

(no subject) (Anonymous) Expand
Прошу прощения, но никаких выводов сделать не могу, ибо настолько все надоело про этот майдан...

А зачем вам это вообще надо? Я пишу, потому что я был там, общался с людьми и захотелось этим поделиться.

А с чего Вы взяли, что можете рассуждать о "невежестве" жителей Востока и Юга Украины и что там живут "неокрепшие умы"? .

Я не рассуждаю, а констатирую факт. Невежество этих людей выявляется в том, как легко они подвержены госпропаганде и в том, что они также легко верят мифам, даже не пытаясь хоть немного разобраться в ситуации. Конечно, я не говорю за всех жителей этих областей. Там тоже много мыслящих людей, но они в тех областаях в меньшинстве.

Мне жаль, что Вы, казалось бы, умный и грамотный человек ,пишете такой бред, совершенно не зная ситуацию изнутри. Прошу прощения, что зашла сюда.

У меня тут демократия, извиняться не надо, любое мнение имеет место быть. Если вы мне расскажите о ситуации с вашей стороны, и аргументированно укажете мне в чем я не прав, буду рад.

спасибо! полностью поддерживаю все написанное и думаю также . живу в германии но душой радею за украину .
слава украине! и героям слава!

Спасибо за отзыв!

Давно тебя читаю. Скажи ты живешь в Германии- видишь ли ты в Европе такое государство как Украина? Германия совсем другая) как ты понял, готова Украина к ЕС или нет?
Спасибо!

Извините, пожалуйста, не воспримите это как наезд, но, сами скажите, на Украине уровень преступности упал хотя бы вдвое? А на лестничным площадках и в лифтах люди перестали вести себя, как скоты? А улицы перестали утопать в грязи и мусоре? А медицина и уровень системы образования сильно вырос? А социальная система стала на ноги? А банковская система поднялась хотя бы уровень оной в РФ? А уровень коррупции снизился хотя бы наполовину? Если ответы на все эти вопросы "нет", то таков и ответ на ваш вопрос.

(no subject) (Anonymous) Expand
Было очень интересно читать.
Пишите еще! =)

Из Москвы мне это сложно воспринимать.
Вроде и гордость за вас всех, и какая то обреченность.

Не было бы нефтяных денег, у нас было бы так-же.
Но деньги есть и власть окармляет людей.

Читая жж, можно подумать, что в РФ люди ненавидят дядю Вову и все выборы нарисованные.
Но население его обожает. Ведь кормит и не бъет.
Это мое мнение. Могу быть не прав.

Edited at 2014-02-07 08:31 pm (UTC)

Спасибо за отзыв. Да в Украине все очень неоднозначно. Есть причины для радости и гордости, но и есть понимание того, что в ближайшем будущем будет очень трудно и неизвестно чем все это закончится.

Мне вот с интернета тоже видится, что народ у вас дядю Вову любит. Не все, но явно большинство.

Спасибо.
Хорошо написал.

Благодарю за отзыв. Давно хотелось высказаться и вот высказался.

Отличный текст, спасибо! Всегда отличный, не только сегодня, но... Этот не только для ума, но и для сердца)
Я хоть и в Москве, за Украину очень переживаю. И восхищаюсь.

Спасибо за вашу поддержку.

Спасибо за такой развёрнутый и подробный пост, Технолирик. И за то, что пытаешься нас, россиян просветить, а не ругаешься о нашем невежестве. Однако вынужден констатировать, что ни объективности, ни беспристрастности у тебя нет никакой ни в этом, ни в предыдущем посте. Везде только однобокий взгляд на явление, несмотря на многократные убеждения в обратном.

"Невежеству" подвержена не только быдляческая часть юго-востока, но и вполне продвинутая и интеллигентная публика, как там, так и в столице. Не очень красиво быть сторонником демократии и обвинять сторонников противоположной точки зрения в тупости и примитивности мышления. Они такие же граждане Украины и также имеют право решать, как ей развиваться дальше.

"тупость и примитивность мышления" и "невежество" - все таки немного разные вещи. Каждый из нас невежествен в каких-то сферах, я например невежда в рок-музыке. Но это не означает тупость и примитивность мышления. Это означает лишь необознаность в конкретной сфере. Да на востоке живут такие же граждане Украины и поэтому проевропейский вектор развития пока что под вопросом, потому что 40% населения никуда не хочет, им нравится все как есть. Это их право, я же не говорю, что они "тупы и примитивны".

Кстати, касаемо оборотной стороны медали, которую вы так упорно не хотите видеть. Как ты прокомментируешь опубликованный разговор посла США и сенатора на предмет того, кого назначить премьером страны? Точно ли вы хотите, чтобы премьеров и чиновников вам назначали представители других стран? И как этот разговор соотносится с тем, что "рука запада - это полный бред, ничего такого нет в принципе".

Edited at 2014-02-07 09:45 pm (UTC)

А что такого в том разговоре? Я бы с радостью послушал бы запись переговоров Путина с Януковичем - вот там был бы кладезь информации и дипломатической лексики :)

Что касается этой информации, я рад, что нашу страну поддерживают такие развитые страны, как Америка и страны Евросоюза. Если бы им было пофиг, Янукович бы давно бы стал местным Чаушеску.

(Deleted comment)
Благодарю :)

Днем реально все иначе выглядит. Я бы даже сказал совсем не революционно.
Но вот вся организация протеста не дотягивает до того, что я видел в Лос Анжелесе, Сакраменто и Сан-Франциско, когда оккупировали Уол Стрит...

Ну так и масштабы разные. В Америке были просто протестные акции, а тут революция как бы.

Вы бы "десятки миллионов" поурезали, а?

Тссс! Не спугните :)

Должен признать,что уважаю этого автора Технолирик,как фотографа и расказчика о всяких заброшенностях,развалинах и просто интересных местах в разных местах. Но в теме о вере 5-му каналу парень,увы,несколько внушаем оказался.Мы все тут знаем,что Янек - далек от идеала.Но те,которые рвутся во власть сейчас,в случае,если дорвутся,заставят Янека вспоминать ,как белого и пушистого.Даже с ностальгией.

"те,которые рвутся во власть сейчас,в случае,если дорвутся,заставят Янека вспоминать ,как белого и пушистого.Даже с ностальгией." - что вспоминать с ностальгией, простите? Отсутствие судовой системы, рейдерство в бизнесе, убийства и пытки несогласных, превращение милиции в НКВД - за этим ностальгировать? Кто-же такой страшный, что может сделать еще хуже? Хотя куда уже хуже?

(no subject) (Anonymous) Expand
?

Log in

No account? Create an account